第三十分 一合理相分（下）
5.问：***师兄说，比如人们喜欢长的漂亮的，对于一些长的残缺丑陋的不喜欢，假如一合相的话，为什么会这样？
了空居士：噢，因为毕竟你是你，我是我，一合相恰恰就体现出大家是凑合在一起，你是你，我是我，不是一个整体，一个整体就不会了。就好像说我们的脚不会埋怨我们的手不下来走几步路，明树，你们在外面走路，从来没有想过，天啦，这两个手也不下来帮一下忙，从来你们没有这个念头吧，你们用手在写字的时候也没有说，天啦，你这个脚从小到大，跟我这么长时间，都没上来写写字，没有的吧，因为确实是一个整体。但是人与人之间，虽然是一合相，但是还是有这种独立性的。那么我们人，看起来是一个整体，虽然手不会去埋怨脚，脚不会去埋怨手，看起来是一个整体，那这个整体也是一合相，那这个一合相跟两个人之间的一合相又是怎么一回事呢？因为有我们大脑的统一安排，你看，如果一个集体，大家培养得好，素质高，领导又有方，不是步调一致嘛，也能够搞好，也不是说绝对没办法搞好。
主持：整个法界是一合相，那
整个整个法整 人与人之间实际上也是一合相的一部分，那我们之所以独立性很强的话，是不是我们由于内心的执着使我们达不到整体的整体观呢？
了空居士：确实是，所以大智慧的人，他就善于调和嘛，你看佛的十号里边有个调御丈夫，他很能够将很多事情给摆好，摆平嘛。我们说的现代一点，就领导才能嘛，是这样的。
主持：师父，我在前面找了一个公案。恭请师父为我们开示！
了空居士：非常好，跟这品也配的很好，明树，你真的很有智慧。
【公案原文】秦跋陀禅师，问生法师讲何经论，生曰：「大般若经。」师曰：「作么生说色空义？」曰：「众微聚曰色。众微无自性曰空。」师曰：「众微未聚，唤作甚么？」生罔措。师又问：「别讲何经论？」曰：「大涅盘经。」师曰：「如何说涅盘之义？」曰：「涅而不生，盘而不灭。不生不灭，故曰涅盘。」师曰：「这个是如来涅盘，那个是法师涅盘？」曰：「涅盘之义，岂有二邪？某甲只如此，未审禅师如何说涅盘？」师拈起如意曰：「还见么？」曰：「见。」师曰：「见个甚么？」曰：「见禅师手中如意。」师将如意掷于地曰：「见么？」曰：「见。」师曰：「见个甚么？」曰：「见禅师手中如意堕地。」师斥曰：「观公见解，未出常流，何得名喧宇宙！」拂衣而去。其徒怀疑不已，乃追师扣问：「我师说色空涅盘不契，未审禅师如何说色空义？」师曰：「不道汝师说得不是，汝师只说得果上色空，不会说得因中色空。」其徒曰：「如何是因中色空？」师曰：「一微空故众微空，众微空故一微空。一微空中无众微，众微空中无一微。」
了空居士：我们就不用一句一句，我们总体来说，他问了两个环节，一个就是问他讲什么经，他说讲《大般若经》，其实《大般若经》很长很长，我们很著名的《摩诃般若波罗蜜多心经》就是《大般若经》里面的一小段。《大般若经》最重要的就是讲色空，色与空。所以跋陀禅师他也是内行人嘛，马上就问他要点，如何是色空义。他就说众微聚为色，就是一切微小的东西堆积起来就是一个有形状的东西，这叫做色。然后呢，众微无自性曰空，众微，一切微尘，它都是不永恒的。无自性就是没有一个永恒不变的自体，这就是空。他这句话一般人是觉得对的，一切众微的东西堆积在一起就是一个色。那好了，他就继续问，那句话很重要——“众微未聚，唤作甚么？”其实就是说单独的那个微小的东西叫做什么？其实那个东西也是色啊，好像一栋房子由很多水泥啊土木堆成，那么拿一块小砖头问，这也是一个东西啊，所以他以为要堆成一个形象，也就说明这个生法师，他还有点着相，一问就被问倒了，其实“众微未聚”，众微未聚是什么？一个微。众微就很多微尘，众微未聚，就是很多微尘乱七八糟，散乱的时候，那些散乱的单独的一个的微小的东西，叫做什么，那个也是色，好像泰山和一个灰尘，泰山也是色，一个灰尘也是色，所谓的积土成山嘛，当然石头也有。一个灰尘，其实它也是属于一个东西，是不是？一座山也是一个东西，所以众微未聚，也是色。接下来问他别讲何经，你另外还有讲其他经吗，他说有啊，讲《大涅盘经》。它“涅而不生，盘而不灭。不生不灭，故曰涅盘。”确实从究竟处来说，一切都是这样，但是好像我们从小爸爸妈妈将我们养大，从一个婴儿养到我们成年，不是一步一步的从生出来到长大，不是都在变化嘛，你说我不生不灭嘛，从相上来说，你不能说我不生不灭，从究竟处来说，你们要知道那个不生不灭是指什么？是指佛性，也就是诸法空相。哪一个叫做不生不灭呢？就是诸法空相，也就是对我们一个人来说，也就是我们的佛性。你小时候也有那个绝对的清净心，你到老了也有，现在也有可能有，也就是佛性才是不生不灭，但是我们的肉身，现象上它是有生灭的，释迦牟尼佛不是也示现入灭了嘛，你能够说涅而不生，盘而不灭吗？那释迦牟尼佛为什么会入灭呢？如果我从着相来说，他的肉身不是变成很多舍利子了吗？都烧掉了嘛，所以他就说他能够说到果上的涅盘，因上他搞不清楚。禅师拿那个如意，拿在手上就问他，你看到吗，他说看到，看到禅师手上拿着如意，然后禅师就将那个如意放到地上，说你又看到什么，说看到禅师把这个如意放在地上了。然后那个禅师就很生气，说原来“观公见解，未出常流”，关键就说常流，常，普通，常见，其实就说你的见解跟一般人差不多。观公，就是我看您，这个公，古人称男人，尊敬一点都叫做公。这个观公见解，你的见解很普通的，跟普通人一样，没什么，就着相，我拿在手上你说拿我在手上，我放下去，你说我放下去，你这个见解完全是着相的，但是我搞不清你为什么名声那么大。其实这句话，我们一般人会误解跋陀禅师，好像有点无可奈何，哎“观公见解，未出常流”不知道你怎么会名喧宇宙，影响力还那么大，其实他这句话是要引发所有人的疑惑，确实，如果他不说就走了，那这个生公还以为他厉害了，禅师就故意这么说一下，如果这个生公他很固执，他就说哎名气大，本来就是名气大嘛，是不是，也跟你生一下气，不用往来，但是那个公一听，就引发他的疑情，他没说什么话，尤其是引发他身边那个弟子，哇，追上去请教，这个弟子也是根器很好。
（弟子问：我师说色空涅盘不契，未审禅师如何说色空义）不契，就是不契合，也就是不正确，答案不够正确。那正确的该怎么说，这个弟子也厉害，你说我师父答的不对，那正确的该怎么说，其实无论是哪一个术业都是不容易的，你说人家不对，人家就要问你说个对的出来。
（师曰：不道汝师说得不是）我先不说你师父哪里不对，详细就不要说吧，我们简单来说。（汝师只说得果上色空，不会说得因中色空。）他说简单来说，你师只说得果上色空，他不懂得因上的色空。果上的色空它体现在哪里？就是那个涅而不盘，盘而不涅，这是果上的色空，这个是第一；第二，是众微聚，这里边的空，没聚起来之前，他就搞不懂。这段话最关键就是后面那四句话。
（师曰：一微空故众微空，众微空故一微空。）一微，你们要知道古人是言语比较简略，一微空，就一个微尘，它是不永恒，它是空的。这个空是不永恒的意思，不要说以为没有，没有怎么有个微尘呢？一个微尘是不永恒的，那么很多个微尘堆在一起，那个集合体也是不永恒的。如果整个微尘的集合体是不永恒的，那么单独一个同样是不永恒的。这两句是这个意思。
（一微空中无众微，众微空中无一微。）他这个就从究竟处来说，“一微空中无众微”，其实就是“是故空中无色，无受想行识。无眼耳鼻舌身意”什么都无，一微空中，这句话就是一个微尘从诸法空相这个角度，从这个不永恒的角度来看，一个微尘，你们不要以为一个微尘的这种不永恒的特征，是它单独的现象，不是，这是一切现象都是不永恒的，是共同的规律。“一微空中众微空”，一个微尘它所具有的那个不永恒的特征，所有的微尘都是有这个特征。然后“众微空中无一微”，这也是省略句，众微聚集的那个东西，它所具备的那种不永恒的特征；从众微它所具有的不永恒的特征这种角度来看，没有任何一个微尘是永恒的，是这样的。它其实是倒过来，就是局部和整体，局部这种组成物是不永恒的，那么整体这个组成物就是不永恒的，是这种；整体不永恒的，也没有一个局部是永恒的，倒过来这么说，是这样。
主持：明*师兄请教师父，说众微未聚，唤作什么，他应该怎么回答？
了空居士：他说众微聚了就叫做色，众微未聚也是色。你要知道，本来色就是由那些微所组成的，好像一块砖头和一栋房子，一个砖头，古代没有水泥什么，都是用砖头砌起来的，就这么简单，就好像，我们说的简单点，一块木头和一块木家具，木家具都是由无数个木头凑起来的，是不是？
他就是被吓到了，以为很微细很微细东西，甚至微细到肉眼看不到，以为就不是色，其实是大色和小色而已，是不是？
主持：这边还有一个不理解，就是刚才师父说的，既然是色，那么它还可以继续分下去，分成更细小的微尘，可以一直分下去，像《楞严经》里说到邻虚尘，师父在微信群里讲的叫做虚或者空，那么虚和空是什么意思呢？是叫临近于没有吗？
了空居士：对，有点接近没有，但是它不可能彻底没有。古人也说了一句话，就说一尺长的木棍，你老是锯成两半，再锯成两半，从理论上来说，你永远锯不完的，是不是？从理论上，现实，就看那个锯条有没有那么小，是不是？一米搞起来就50厘米，50厘米搞起来就25,最后厘米，分米，毫米之类的都有，丝米之类的都有，无穷无尽。但是这是理论，现实真的也做不到，所以古人就穷理，就将这个理，这个道理追溯到最圆满处，是这样。因为如果释迦牟尼佛在我面前，我也说世尊什么是邻虚尘？用什么标准？他说接近虚，接近空，接近差不多没有了，就是邻虚尘。我说什么是接近没有？就好像我们去问赵州禅师，说师父这张相要像过去、现在还是未来？像现在像哪个点呢？是不是？说不出来，是这样。
主持：听了师父的讲解，我们回到《金刚经》第三十分，实际上这一分是不是就在说一合相和三千大千世界的微尘，整体与局部全部都是不永恒的，那我们不要再执著永恒的点。
了空居士：当然，这个公案如果要钻一下牛角尖，让我来钻，这个跋陀禅师拿那个如意问他，你看见了吗？我看见你手上拿着那个如意，他放在地上，他说我就看见你的如意放在地上，如果他整个过程只是表演这个，你还不能说这个生禅师没有开悟，不能这么说，这是如实这么说的。我引用行思问石头——你从哪里来，石头说从曹溪。过几天问他从哪里来，回答从曹溪。不能说他着相。最主要就说前面他问他众微未聚时叫做什么，他知道他着相了。然后他拿那个如意问他，其实严格来说，这个如意不用拿都可以，已经知道他是着相了。因为这个如意，你们一般人来看就觉得很怪，你们的注意力会集中到如意上，为什么我看见你拿在手上，然后你放下去，我说你放在地上。为什么他生气呢？其实他生气说我观公见解还是未出常流，为何名喧宇宙，他故意这么好像这么斥责他一下，是要引起生公和他旁边的弟子生起疑情，本来他跟他说这个如意拿在手上和放在地上，按良心说，这个回答，他是连着前边才说他着相，如果单独这个回答，是不可能说他不对的，不然就反过来，那怎么回答呢？你不是拿在手上吗？不是放在地上吗？最主要就是前面问他众微未聚时叫做什么，生罔措，就是很迷茫，不知道怎么来回答，如果你一说哎，众微未聚时也是色，他说那众微都看不见，能够叫做色吗？是不是？那如果现代人，看不见，用放大镜了，放大镜不够显微镜了，总是看得见的，看得见不就色嘛，是不是？看不见也是相对的。喜马拉雅山，明树你现在坐在家里看得到吗？是不是？看不到，看不到就不是喜马拉雅山了，不是吧，是不是？所以就是这个道理，这个公案关键就是被跋陀禅师看出他没开悟就是那个答不出来，罔措那里，然后他进一步，是故意惹麻烦的，就拿那个如意，就故意来挑起疑情的，因为这个举动（回答）本来是对的，就是因为对，他反而说他不对，这才引发弟子说那对的那你说给我听啊，那个弟子就是中了他这个招嘛，追上去，恰恰他就有机会跟他讲。最后这个如意的这个回答是正确的。不然你们看这个公案，让我来猜，明树，你看过这个公案，肯定你那个眼光是放在这个如意上（主持：对，我在想该怎么回答才是正确的）对，但是你们忘记了，他看穿他其实是前面的罔措，这后面没错的，我不是说我了空居士很厉害，不是，我善于对照嘛，行思问石头，那个对话就这样，石头他每次都同样回答我从曹溪来，但是不能说他着相，后边问其它的，石头回答的非常好，行思很开心，是不是？
主持：明*问，如果不着相该如何来回答？
了空居士：就是说众微未聚时也叫做色。
主持：他问的是如意，正确应该如何回答？
了空居士：他的回答是正确的，他本来回答是正确的。
主持：师父，我这里有个疑问，我们一般这种公案回答要从不着空有来回答，那么他这里是不是只看到了有这方面呢？
了空居士：不是。他这是从事相上来问，事相是有空有有。其实还有一个问答，禅师说那个是如来涅盘，那法师涅盘呢？他说一样，这句话也是从究竟处来说，假如你是大彻大悟了，你说一样就好，但是他刚才罔措了，就不一样，其实如果他说一样，从究竟处来说是对的，如果他前边不要罔措…如果整个公案让我来说吧，他就众微未聚时，回答——也叫做色。如何是涅盘？他就说“涅而不生，盘而不灭。不生不灭，故曰涅盘。”禅师说这是如来涅盘，那法师涅盘呢，你就倒过来，如果你前面不会罔措了，那么你就直接跟他说，我现在活着就是生，我以后死了就是灭。你就给倒过来，那么你们可能说那跋陀要怎么回答？那跋陀如果你说我不对，那法师涅盘怎么说呢？那肯定就被他问倒了，跋陀也答不出来了。他就直接从事相上来回答，我现在活着的时候就是生，父母将我生下来，活着就是生，我以后死了，烧掉了，埋掉了，就是灭。如果你说我不对，我说那你怎么回答？他说你着相，那不着相怎么说呢？生而不生，但我父母真的生我下来，我叫生，你叫跋陀啊，从事相上卡住他，那他就知道厉害，因为前面已经告诉他微尘叫做色，一切微尘无自性，无自性就无永恒不变的自我，那就是空，如果他前边答对了，后边故意用事相卡住他，那么跋陀肯定就佩服他了，就是这个道理。每一个环节不会被你驳倒。如果他说法师生而不生，灭而不灭，那我过去，就拍拍你肩膀，那你是谁呀？你被我卡住！所以这机锋对答，你真的有圆满智慧，你每一招都是圆的，都卡不住的。就像我常常说大家请记得我了空居士是个凡夫，没有智慧，也没有神通。而且我曾经说没有开悟的人，不能讲经说法。我故意放出这句话，那你们马上就乘虚而入，说师父你开悟了没有？我说我没有开悟，那你没有开悟你为什么出来讲经说法？你是不是在讲经说法？我甚至可以直接告诉你说——是。那么你为什么自己没开悟，敢出来讲经说法？其实你们看起来是我在讲，但是事实上不是我在讲，我是在引经据典，我等于是请圣贤来给你们回答，回答的内容都是圣贤的话，不是我的话。哪句是我的话呢？是不是？所以被我又卡过来，你们没办法，是不是？所以这就是叫做圆，都是能够循环过来的。你说那你没有什么神通，没什么功夫，你为什么敢给别人助功呢？我说我是求佛力加持，精诚所至，金石为开，也不是说一定有，都是你我真诚心相应，求佛力加持，没有也是正常的，那一点办法都没有，所以就左右都逮不住，这就是所谓的圆满智慧。所以真的儒释道这个高境界，大家真的能领略，确实是从心所欲不逾矩，非常有趣的，真的非常有趣的。
（明菂根据讲课录音整理，明励明树校对，未经了空居士本人校对，请以当日录音为准。） 免费打通大小周天，了空居士蔡衍颛先生的微信：13715860608
